ИА «Азия-Плюс» и государственный телеканал «Шабакаи аввал» провели эксклюзивное интервью с председателем Совета Федерации Федерального Собрания РФ Валентиной МАТВИЕНКО во время ее недавнего визита в Душанбе.
Мы говорили о русском языке, трудовой миграции и ситуации на Украине.
«Шабакаи аввал»: Комментируя итоги разговора с главой государства Эмомали Рахмоном, вы подчеркнули активную позицию Таджикистана и непосредственно президента в интеграционных процессах СНГ. Русский язык является не только средством коммуникативного общения, но и важной составляющей в общих интеграционных процессах.
Говоря проще, в Таджикистане мы русский язык знаем, любим, он у нас востребован и популярен. Президент Таджикистана издал специальный Указ «О совершенствовании изучения русского и английского языков в Таджикистане». Насколько правительство РФ проявляет заинтересованность в изучении русского языка в нашей стране?
- Прежде всего, хочу сказать, что я нахожусь под большим впечатлением от встречи и переговоров с президентом Таджикистана. Это очень мудрый, очень зрелый политик, который даёт абсолютно правильные оценки происходящему в мире, в регионе, и его выводы и оценки представляют для нас тоже большой интерес. Потому что сегодня и Таджикистану, и России, и миру угрожают новые появившиеся угрозы - угрозы распространения терроризма, незаконного оборота оружия, это трансграничный наркотрафик и многое другое. Решать эти проблемы каждая страна в одиночку не сможет, можно только вместе, объединив наши усилия.
Таджикистан для России - это надёжный стратегический партнёр, и мы рады тому, что отношения между нашими государствами развиваются очень конструктивно, динамично, по-нарастающей в самых разных сферах: в сфере экономики и инвестиционного сотрудничества, в сфере образования, культуры.
Вы задали очень важный вопрос. Ведь, по сути, русский язык - это не только язык Пушкина, Достоевского и Толстого. На постсоветском пространстве – это язык межнационального общения, который позволяет нам общаться, получать информацию, читать подлинники выдающихся поэтов и писателей и, кроме того, учитывая масштабы и объёмы нашего сотрудничества – это заинтересованность России расширять присутствие в экономике Таджикистана. У нашего бизнеса огромный интерес. А для молодых людей – это и перспектива будущего трудоустройства, для них открывается окно и возможность обучаться в университетах и других учебных заведениях России.
В Таджикистане ведется правильная национальная политика в целом, когда в Конституции республики русский язык признан языком межнационального общения и когда со второго класса школьники в обязательном порядке изучают русский язык. Безусловно, мы очень ценим такую политику и воспринимаем её как дружественную по отношению к нашей стране.
Тем не менее, здесь есть и ряд проблем. Это и нехватка учителей русского языка, не всегда высока квалификация тех, кто преподаёт русский язык, нехватка учебников и методических пособий. В этой части, конечно же, это и ответственность России. Мы тоже должны поддерживать разные форматы изучения русского языка, что и делаем, хотя, я считаю, этого недостаточно.
Но, тем не менее, в Таджикистане открыты три филиала фонда «Русский Мир», активно работает Россотрудничество, и в Душанбе открыт Российский центр науки и культуры, который также создаёт условия для проведения занятий по русскому языку. Самый главный наш проект в сфере образования - это Российско-таджикский (славянский) университет, где даётся образование на очень высоком уровне, там уже обучаются 5 тыс. студентов. Это те люди, которые получат прекрасное образование и смогут найти себе работу не только в Таджикистане и России, но и в других странах, потому что дипломы российских университетов признаются в мире. Это даёт более широкие возможности для молодёжи.
Мы, конечно же, должны больше помогать. Наша делегация, сколько позволил нам взять самолёт, привезла 2,5 тонн учебников русского языка и литературы, методический пособий для учителей. Мы готовы приглашать учителей русского языка на переподготовку и повышение квалификации.
Русский язык - один из основополагающих инструментов для укрепления нашей дружбы, поддержки наших исторических связей, чтобы мы не были манкуртами, не помнящими родства. А побывав в Таджикистане, я не на словах, а на деле убедилась и прочувствовала, как в вашей стране относятся к русским.
В Таджикистане помнят первых русских учителей, которые работали в далёких горных селениях, а мы помним таджикских воинов, которые вместе с русскими и другими солдатами боролись в годы Великой Отечественной войны против фашизма и освободили мир от этой чумы. Ленинградцы помнят, как таджики освобождали их город от блокады. Вот это всё мы должны помнить и передавать молодёжи, и русский язык в этом смысле - самая правильная и удобная форма сохранения и передачи следующим поколениям тех искренних чувств дружбы, взаимопонимания, исторических связей наших народов.
«Шабакаи аввал»: Валентина Ивановна, вы сказали, что дипломы Российско-таджикского (славянского) университета будут востребованы не только в Российской Федерации, но и во всём мире, т.е перспектива есть?
- Да, потому что российские дипломы признаются во многих странах мира, где признаются дипломы российских вузов. Надо сказать, что не только дипломы РТСУ признаются на международном уровне. В Таджикистане открыт Филиал Московского госуниверситета и еще целого ряда вузов. Кроме того, в России обучаются 5 тыс. молодых студентов из Таджикистана, только в этом году 1350 студентов были приняты на бесплатное обучение по госстипендиям, потому что таджикская молодёжь очень талантливая и трудолюбивая, она стремится к знаниям. Это, в том числе, и повод, почему представители наших вузов приезжают в Таджикистан и набирают студентов для обучения.
Кроме того, совсем недавно, мы приняли новый закон, который позволяет иностранным студентам, которые обучаются в высших учебных заведениях в России, еще и работать. Эта возможность не только материально поддержать себя, но и пройти практику на российских предприятиях и в компаниях. Мы и дальше будем расширять наше сотрудничество в сфере образования, потому что это инвестиции в человека, инвестиции в будущее, это формирование того поколения, которое будет стремиться жить в мире, согласии и дружбе.
«Если мы приглашаем людей на работу, то должны создавать условия»
«Шабакаи аввал»: В СМИ прозвучала информация о готовящемся законопроекте, который упростит выдачу российского гражданства лицам, владеющим русским языком и имеющим родственников в России по восходящей линии. Могли бы вы конкретней рассказать об этом законопроекте. Как он коснется граждан Таджикистана?
- Правительство Российской Федерации подготовило такой законопроект, и в ближайшее время он будет внесён в Государственную Думу. Правом получить в упрощенном режиме российское гражданство будут пользоваться граждане, которые проживали на территории Советского Союза, те, кто говорит и знает русский язык, кто имеет родственников в России. Мы не хотим возводить барьеры между Россией и нашими братьями, нашими партнёрами в странах СНГ, наоборот - хотим снять эти барьеры.
Россия - это очень быстро развивающаяся экономика, нам нужны и рабочие, и люди других профессий, их не хватает в России, и мы с удовольствием будем их принимать. Те шероховатости и недостатки, которые есть в процессах миграции, в том числе и для трудовых мигрантов, мы вместе с руководством Таджикистана шаг за шагом снимаем. Подписано и ратифицировано очень важное соглашение, согласно которому будут созданы привилегированные условия для граждан Таджикистана.
Теперь граждане Таджикистана могут находиться в России без регистрации в миграционных органах не 7, как для всех, а 15 дней. Протокол, который мы подготовили для этого соглашения, позволит гражданам Таджикистана находиться в России три года и продлевать своё пребывание без обязательного выезда из страны, как это было. Мы предлагаем разные форматы для расширения нашего сотрудничества.
Вопрос от ИА «Азия-Плюс»:
- Многие осуждают российскую политику по отношению к трудовым мигрантам. Что вы, как человек, находящийся внутри власти, можете сказать: какая у России миграционная политика, и необходимо ли её менять в ближайшем будущем?
- Безусловно, трудовая миграция имеет большое значение, как для Таджикистана, так и России. Россия нуждается в дополнительных кадрах. Для Таджикистана трудовая миграция тоже играет очень важную роль, потому что те, кто работает в России, отправляют деньги своим родным и близким. Только за прошлый год была отправлена, примерно, половина ВВП Таджикистана.
У нас был период, я бы сказала, ну, не совсем цивилизованной трудовой миграции, что вызывало неприятие в России и не создавало условий для трудовых мигрантов, в том числе из Таджикистана. Поэтому мы сейчас усовершенствовали своё законодательство. Вместе с тем вопрос нелегальной миграции стоит очень остро, и мы всеми мерами будем с этим бороться, но бороться, в первую очередь, со своими российскими компаниями, предприятиями, которые, нарушая законодательство, используют трудовых мигрантов нелегально, платят им меньшую зарплату. Эти люди живут в плохих условиях, чего нельзя допускать. У России есть собственное достоинство, и если мы приглашаем людей на работу, то должны создавать условия. Первое - мы ужесточили законодательство по отношению к российским работодателям, которые приглашают нелегальных мигрантов, и это, я думаю, заставит их официально, легально оформлять их.
Сегодня, по официальной статистике, в России находится 1 млн. 200 тыс. трудовых мигрантов из Таджикистана, хотя неофициальная статистика показывает, что эта цифра, как минимум, в два раза больше. Так вот, из 1 млн. 200 тыс. мигрантов, о которых мы знаем, на учёт Миграционной службы встало только 900 тыс. человек, а 300 тыс., значит, находится в теневом, нелегальном секторе.
Мы с уважением относимся к жителям Таджикистана, которые приезжают к нам в страну.
Я знаю, что в таджикском обществе было напряжение после высказывания некоторых наших политиков. Хочу извиниться за них и сказать, что это абсолютно не соответствует политике государства. У нас демократическое общество, у нас люди разных взглядов, в том числе и радикальных, и они позволяют себе говорить абсолютно некорректные вещи, которые создают напряжение, в том числе - и в отношениях. Но к этому надо относиться просто как к издержкам демократического общества. Если эти люди допускают высказывания, нарушающие российское законодательство, они, конечно, будут привлекаться к ответственности.
Я также хочу объяснить позицию руководства России: мы не собираемся вводить никакие визы со странами СНГ. Мы не считаем необходимым отгораживаться от наших партнёров, от наших друзей, проживающих в странах СНГ, визовым режимом.
«Власти Крыма действуют в соответствии с международным правом»
Вопрос от ИА «Азия-Плюс»:
- Вопрос по украинским событиям. Нам бы хотелось услышать вашу оценку. В чем была основная ошибка украинских властей?
- Политический кризис на Украине нарастал, и этим воспользовалась оппозиция, но нужен был мирный и цивилизованный выход. Россия не вмешивалась в суверенные дела Украины, мы лишь призывали сесть за стол переговоров, чтобы все стороны нашли мирное и спокойное решение этого кризиса. При этом Янукович пошел на все уступки, и чтобы не допустить кровопролития, не давал указов о силовых действиях. Он отменил целый ряд законов, которые не нравились оппозиции. Отправил в отставку правительство, предложив этот пост Арсению Яценюку, который возглавляет самопровозглашенное правительство. Он пошел на подписание соглашения при гарантиях трёх ведущих европейских государств – Германии, Польши и Франции. Министры иностранных дел этих стран поставили подписи под этим соглашением. В этом соглашении был прописан чёткий сценарий политического решения вот этого глубочайшего кризиса, к сожалению, и глубокого экономического кризиса, потому что страна находится практически в дефолтном состоянии.
Соглашение было подписано. Янукович тут же вывел «Беркут» из центра города, как и было предписано, но оппозиция даже не подумала не то, что отвести людей с Майдана, но хотя бы разоружить их. Оппозиция не отмежевалась от националистических, антисемитских, ксенофобских, антирусских лозунгов, от неонацистской идеологии: «Украина для украинцев», «За чистую кровь» и т.д. Это очень опасные вызовы, и если кто-то думает, что это только на Украине, он ошибается. Если вовремя не пресечь возрождение неонацизма и неофашизма, то мало никому не покажется, и многие страны испытают это на себе.
В соглашении было прописано, что должно быть сформировано правительство национального согласия, вместо этого было сформировано, как они это называли, правительство победителей. Министра и члена кабинета утверждал вот этот, вооруженный до зубов, Майдан. Таким образом, произошел антиконституционный, антигосударственный переворот, были грубейшим образом нарушены Конституция и законы Украины.
Это вызвало серьёзную волну протеста, особенно, в восточных регионах, потому что кроме вот этих действий, первых актов так называемой новой власти, был отменен закон «О языках». В многонациональной Украине это было ущемление прав национальных меньшинств и прав миллиона русских, которые проживает в этой стране.
Они отменили закон «О запрете героизации и пропаганды неонацизма и фашизма», то есть власть показала своё лицо. Конечно, начались протестные акции в восточных регионах, в том числе, в Крыму и т.д. Началась дальнейшая эскалация конфликта, противостояние западных регионов Украины восточным, южным, что, конечно, недопустимо. Нужно было просто строго действовать по соглашению – там было прописано проведение конституционной реформы. Как проводится конституционная реформа? Собираются все политические силы, институты гражданского общества, общественность, приглашаются депутаты всех регионов и начинается обсуждение: какой должна быть Конституция страны?
Вот сейчас регионы Украины, в особенности, восточные, высказываются, что это должна быть федерация, что им надоело быть под пятой Киева, который сам решает: сколько и какому региону дать денег, абсолютная централизация. Диктует, сколько должно быть русских школ, можно говорить на русском или на каком-то другом языке. Они просто восстали против этого диктата и против этой политики. То есть, действие вот этих, как мы считаем, нелегитимных властей спровоцировали усиление противостояния и эскалацию напряженности.
Конституционная реформа не была проведена, в спешке были объявлены выборы президента. Но надо исходить из того, что Янукович юридически остаётся легитимным президентом. Его никто в рамках правового поля не отстранял от должности. Как можно при живом, не отстранённом юридически президенте назначать новые выборы?
В той обстановке противостояния, несогласия восточных регионов и практически по сути непризнания ими той власти, которая себя сама так назвала, как можно в такой обстановке проводить выборы и рассчитывать, что это будут легитимные, демократичные, прозрачные выборы?
Когда губернатор Харьковской области только заявил о том, что он пойдёт на выборы президента, его поместили в следственный изолятор, а сейчас, по-моему, его под домашний арест посадили. Это преследование политических оппонентов, это преследование средств массовой информации, неугодных новому режиму. Ведь в Украине никаких вот этих ужасов, которые видим мы и видели все, которые творили эти радикальные группировки, там их не показывают. Там благостная картина. Людей лишают объективной информации.
Новые власти Украины закрыли российские телеканалы, хотя российские телеканалы, даже если они несогласные с этой точкой зрения, показывают реальные факты, что происходит в восточных регионах, что делают радикальные группировки и т.д. Ведь никто этого не осудил.
Новый режим вновь перетряс старую колоду олигархов и начал людей, в свое время разграбивших Украину, против воли жителей Харьковской, Днепропетровской областей, назначать губернаторами. Люди их не принимают. То есть вместо того, чтобы пойти в народ, поехать в восточные и южные регионы, посоветоваться, сформировать правительство, где были бы представители разных регионов – идёт такая тупая эскалация одной узкой политической группой людей, которые отнюдь не отражают интересы всего украинского народа.
Если говорить о дальнейшем развитии событий, то для России это не безразлично, это наш братский народ, мы - православный мир, мы - русский мир. В Украине проживают миллионы русских людей, и когда весь этот хаос начался, этот беспредел, это бесправие и грубейшее нарушение прав людей – естественно, русские в Украине начали обращаться к нашему президенту, к народу России со словами: «Русские, защитите нас! Или нас тут всех вырежут, или мы должны будем покинуть страну, которую любим».
Мы же не можем быть безучастными, мы не можем бросить такое количество русских людей, не защищая их. Поэтому мы начали предпринимать определенные шаги. И потом, где там западные страны и где там Америка? Это мы на границе с Украиной, и мы не должны ждать, когда это пламя перекинется в приграничные и другие регионы России. Поэтому мы вынуждены были принимать меры и делать заявление, чтобы остудить горячие головы.
Мы по-прежнему призываем вернуться в конституционное русло, вернуться к тому соглашению, которое было подписано, и политическими мирными способами урегулировать то сложнейшее противостояние, которое есть в Украине.
Что касается Крыма. Крым - это особая история. Я не буду повторяться, вы её знаете. Сегодня, по факту, в Крыму проживает более 60% русских с российскими паспортами, а если брать русскоязычное население – это более 75%. Так вот, Крым был избран этими радикальными группировками в качестве основной площадки, где они хотели устроить второй Майдан. И была чёткая и внятная информация, что туда направляются группировки, чтобы свергнуть легитимную власть, чтобы насадить свою власть.
Была тревожная информация о возможности нападения на Черноморский флот, а это уже, извините, могло спровоцировать вооруженные конфликты, а это уже, не дай Бог - жертвы, кровь. Поэтому легитимные власти Крыма, выражая волю своего народа, обратились за поддержкой к президенту России Владимиру Путину, с просьбой их защитить и оказать поддержку.
Далее, народ начал требовать референдума. Почему? Потому что в 90-е годы, когда разваливался Советский Союз, тогда Крым ублажили и сказали, что вы будете наделены широкими автономными правами, была Конституция 92-го года, где Крым во многом был самостоятельным. За все эти 20 с лишним лет независимости эту Конституцию отменяли, меняли, урезали, и сегодня у Крыма практически нет никакой автономии. Люди не могут решать свою судьбу, не могут решать экономические, хозяйственные вопросы, и они тоже протестуют: «А почему такой диктат Киева? Почему нам говорят, сколько должно быть тех или иных школ? Почему нам не выделяют столько денег, сколько нужно для развития?» и т.д.
Поэтому народ пошел дальше, они объявили референдум, который назначен на 16 марта. В повестке референдума два вопроса: «Хотите ли вы остаться в составе Украины, но вернуть Конституцию 92-го года?» И второй – «Хотите ли вы войти в состав Российской Федерации?»
Референдум – это самое демократичная и высшая форма волеизъявления народа. Это он должен решать свою судьбу, а не кучка правительственных победителей, которые решили решать за всю страну, а тем более, в таком ключе.
Посмотрим, дождёмся итогов референдума, и после этого Россия будет принимать решение. Но сегодня развернулась такая истерия по поводу того, что референдум в Украине незаконный, что мировое сообщество не признает его итогов. Эта политика двойных стандартов постоянно применялась, применяется и, в первую очередь, к России и к другим странам, когда решаются их геополитические интересы.
Именно геополитические интересы они решали, разыграв эту «украинскую карту». Так вот, я хочу сказать, что и устав ООН, и Декларация всеобщих прав человека, и другие документы говорят о праве народа и нации на самоопределение. Никто этого не отменял.
Более того, сами западные страны и США в своё время создали прецедент, когда Косово объявила свою независимость и отделение, было решение Международного суда ООН по Косово, где было чётко прописано, что для проведения референдума и отделения части государства мандата центральной власти не нужно. Это прецедент в международном праве, это закон. Поэтому легитимные власти Крыма действуют строго в соответствии с международным правом и решением Международного суда ООН.
Вопрос от ИА «Азия-Плюс»:
- Ваши прогнозы по развитию дальнейшей ситуации на Украине. Каким вы видите будущее этой страны, в том числе и Крыма?
- Вы знаете, России, так же, как и украинскому народу, нужна мирная, стабильная и процветающая страна. Мы ведь рядом живём, мы - соседи. Учитывая тяжелейшее экономическое положение, практически, банкротство Украины, учитывая тяжелейшее политическое противостояние, межрегиональное противостояние сегодня – это не быстрый процесс.
Украина будет долго находиться в сложном положении, потому что финансовую поддержку просто так никто давать не будет. Они будут обусловлены очень жесткими мерами. Что, конечно же, приведет к серьёзному затягиванию поясов народов, проживающих на Украине. Конечно, будет продолжать нарастать недовольство людей, их можно понять.
Ну и, конечно, если будет продолжаться такая радикализация общества, если решения будут приниматься без учёта мнения разных регионов, то это будет только обострять ситуацию. Но другого пути, кроме политического, дипломатического решения этого острого политического кризиса, нет.
Мы продолжаем переговоры с США и западными странами на предмет того, что всё надо вернуть в конституциональное русло, строго выполнять подписанное соглашение и все вопросы решать мирным путём. Мы хотим, чтобы позицию России тоже услышали, а не только те внешние сценарии, которые разыгрываются на Украине.
22.11 01:05
